谭根林：我觉得素质教育不等同于才艺。

杨冉：对，不能混淆，也不是同一个概念。

谭根林：对，因为一个人的素质包括多个方面。

杨冉：我刚才在网上查了一下，因为它比较学术性，它的原话是素质教育是以一中提高教育者诸方面素质为主的教育模式，它重视人的思想、道德、素质、能力培养，个性发展，身体健康和心理健康教育，与应试教育相对应。这是很学术的一个理解，我把它很简单地看为健全的人格和解决问题的能力。我觉得素质教育跟应试教育不是对立的，应该说应考能力也应该是一种素质的体现，不应该把它对立起来。你能够考高分，证明你有解决问题的能力，证明你有好的心理素质，那也是一种素质，但是也不等于考试不好的就素质低，这里没有必然的联系。包括现在国内的一些考试的模式都在变化，比如南方科技大学，它现在高考是自主招生考试，它也有面试和日常的高中成绩做参考。我觉得我们的考试模式是否在不断优化，比如现在有些大专院校的考试也是有一部分是动手能力的考试。刚才提到素质教育跟应试教育这个问题，不要人为地把它对立起来，也不等于在学校里面强调素质教育就是给他们加负，如果真的从素质教育入手，其实是帮他们减负，因为通过帮助他们掌握方法，回过头来说应该更轻松一点。

主持人杨格：在现实中可能有这样的情况，我也在现实中接触过一些家长，光凭语文数学考得好，还不能进学校，可能就需要一些体育、文艺方面的加分，在竞争力方面会有很大提高，这是一种很现实的情况，您二位觉得为什么会出现这种情况，这种情况是好还是不好?

谭根林：从佛山来看，小升初还是就近入学，没有考试，主要考试的就是民办学校。

杨冉：像我们民办学校有一个联考的制度，有才艺的，可以在不同程度上加分。但是我觉得这个制度也无可厚非，作为一所学校，它也希望各种人才聚集，所以我觉得这个制度也不会有太大的问题。

谭根林：也就是说，学习能力强就靠学习能力进去，其它方面的能力强就靠其它方面。现在有一个多元智能理论，人有多种智能，你有体育智能，通过体育加分进去，这也是人才，不能说这就是不公平的。学习能力很强的，就通过学习成绩进去。

杨冉：对，这也是一种精英选拔的方式。

主持人杨格：政府报告对民办教育发展是要求规范特色发展。

杨冉：对。那天云贤省长在的时候，我也说了，民办教育是教育的两端，良莠不齐，所以首先要规范，要更多依靠行业自律来规范;特色，因为现在公办学校办得越来越好，公办学校教师的待遇也越来越高，但是公办学校的整个职能是普惠制，在这种状况下民办学校要生存发展就必须强调差异化，所以整个报告里面就是一句话，即“促进民办教育规范特色发展”，我觉得这个还是很精准的，虽然是一句话，但是对民办教育的范畴总结得很好。

谭根林：现在民办教育的考试这一块，可能老百姓对于艺术特长生加分进去意见不会很大，关键就是看他有没有这个能力，比如说他有体育特长，他能得到加分，主要是看他是否真正地有这方面的实力。

杨冉：招生的自主性也是民办学校体现活力的一方面，关键还是要透明公平，把制度先做好，然后按照这个制度去实行招生。

谭根林：这里要提醒家长，不要为了艺术加分，就让孩子去学钢琴、打球等，主要是他对这个感兴趣，尤其是在小学阶段，还是要培养他的兴趣。

杨冉：一个是兴趣，一个是良好习惯的养成。

主持人杨格：现在全国上下都在谈创新，十八大报告提出要着力提高教育质量，培养学生的创新精神。我想问一下两位，在您现在接触到的学生，总体来看创新性怎么样，比以前有提高吗?

谭根林：从我所接触的学生来看，我觉得学生的创新能力应该比以前要强一些了。比如质疑的能力，质疑的精神，不惧怕权威的精神，跟以前相比应该是有很大的加强。包括我们看学生的各种作品，学生确实敢于进行发散性思维，敢于去创新。但是我觉得这几年学生的动手能力减弱了，因为他动手的机会减少了，通过网络的创新应该是非常强的。我觉得创新能力创新精神都有，但是动手能力比以前弱了，动手能力还是会影响一些实体产品的创新。

杨冉：我觉得网络、游戏方面的动手能力是强了，但是实践的动手能力弱了，所以我也提了一个建议，在广东有条件的地区要成立实践基地，因为现在学校里面更多注重知识的灌输，但是我们走访了一些国家，他们都会在比较偏远的地方开创一个实践基地，一段时期以后要离开学校到这个基地去动手做一些事情。现在的小孩五谷不分，现在这种状况是比以前多了，所以我建议要建立一个学生的时间及地。

主持人杨格：说到教育，往往会提到教育的目标，国家提到教育的目标是培养德智体美全面发展的教育接班人，两位在教育界，感觉到学生现在德智体美这四方面发展得均衡吗?

杨冉：我觉得现在的学生在发展上面确实是越来越均衡，不过德智体美，在德方面呢，我觉得现在的诱惑更多了，心理健康上应该多加努力。在体方面，初升高是有体育老师的，所以他们在这方面对体育活动是比较注重的，反而是现在大学生的体育运动(比较缺乏)，借这个机会，建议大学生朋友们多注意身体素质的锻炼。

谭根林：广州体院曾经做过一个调查，说现在的小学生比初中生强，初中生比高中生强，高中生比大学生强，所以这对学生的素质教育还是有促进作用的。

杨冉：对，所以应试还是有一定促进作用的。

谭根林：以前我们是课间操实行跑步，它的素质比原来做课间操提高了很多，现在学生身高增加了，体重增加了，但是肺活量下降，跑步的速度下降了，耐力、肌肉力量也下降了，我们发现通过这样的投入，确实也提高了一些。德智体美，体质方面还是有所下降的。至于德呢，尤其是广东规则的意识、民主的意识、法治的意识，我觉得学生比以前强了很多，这种规则意识如果也把它纳入德的方面，我觉得强了很多。智呢，广东省的学生的智力其实是在增加的。美，也不错，但是体质确实有下降。我觉得现在学生的整体水平还是提高了。

主持人杨格：就我自己当时做学生看，美术课、音乐课课时非常少，甚至会被别的课挪用，美育在我们国家的教育里面以前可能是比较弱势的一个领域，不知道现在这方面是怎么样?

谭根林：这也跟各个学校的办学理念有关系，佛山这方面以前受过批评，因为它以前是中考不考体育，现在有些学校的高中，高考没有考美术音乐，它可能就不开美术和音乐，但是我也知道有很多学校，特别是示范性高中这一块，应该说对这方面还是有注重的。

杨冉：应该是有进步的。

谭根林：我们就专门有一座艺术楼，我们是高一、高二都开设了音乐美术，学生的音乐美术素质也不错，而且这几年高考的自主招生在面试时也面试这样一些素质，这些对学生都是正能量的影响。

主持人杨格：我们现在提幸福，十八大报告提美丽中国，当然这是一个环保的概念，但是我们感到在全面建设小康社会的时候，人们的温饱水平在提高，可能在诗意的生活方面有待提高。去年的十八大报告里、今年的省政府工作报告里都提到要提高师德水平，这几年师德这个话题非常引人关注，08年出现了一个“范跑跑”，到去年出现了幼儿园出现很多教师虐童的事件，这对师德敲响了警钟，两位觉得师德包含了什么内容，应该怎么提高教育职业队伍的整体素质?

谭根林：我觉得随着教师待遇的提高，我觉得总的教师队伍的职业道德素质是有提高的，但是确实是有这样的个案，包括“范跑跑”出来以后，也有很多谴责，并不是每个老师都像他在那样的紧急情况下逃跑，在汶川地震时我们也看到有老师用自己的身体撑起课桌保护学生，这都有。我的总体评价，教师的职业道德素质应该是在提高的，我们学校其实就有很多非常感人的事情，因为我们是全寄宿学校，而且学校是没有教师宿舍的，教师都住在校外，有的甚至住的地方到学校要半个钟头以上的路程，每天都清早过来看学生早读，晚上都等学生晚休以后才回去，这些都是义务付出的。也还有很多老师课后找学生谈心，解答学生的问题。我觉得整个教师的职业道德素质是有提高的。像待遇的提高，我觉得也是很现实的，这样能够聚集一些比较优秀的、道德素质高的人才。当然，我说它有提高，是不是职业道德就达到了理想的水平，那应该还是没有，还是需要加强师德的教育和培养，提升专业能力和专业水平，也包括可能有的教师不具备这方面的能力还留在教师队伍里面，这需要教育部门和老师队伍加强师德培养，还有就是要提高教师的专业水平，因为随着信息时代的来临，对教师的要求确实越来越高，对教师的专业水平要求也越来越高，应该说现在教师的工作强度比以前也加大了。包括我说的小班化教学，真正实现小高化教学，是减轻了教师强度还是增加了教师强度，我说的小高化教学，其实要求每个老师关注到每个学生，你用你自己的知识去为每一个学生制订一个方案，这就需要一定的能力，就像医生对每个病人要写一个处方，同样的，一个学生过来，教师要对他进行诊断和谈心，然后为他制订适合他的学习方案。这是两个方面，一方面教师的道德素质不是像我们有些人所说的那么低，我觉得整体是不错的;另一方面在道德素质、专业方面也确实需要加强提高。