这篇专访人大代表希望大家认真阅读，好好感受，勤于思考，多读多练，从中吸取精华。

专访人大代表谈教育记录

主持人杨格：各位网友大家好!这里是广东人大网和南方新闻网共同直播的广东省十二届人大一次会议嘉宾访谈。今天下午我们请来了两位嘉宾，一位是佛山市第一中学校长谭根林，还有一位是广东拔萃教育集团的杨冉董事长，这两位代表作客访谈室让我们觉得非常高兴，因为教育是一个非常热门的话题。首先欢迎两位代表。

主持人杨格：两位代表，每年两会期间大家都对教育领域投入非常多的目光，网友也对教育领域非常关注，两位都是教育界代表，两位新当选，第一次参会，带来的议案有没有跟教育相关的?

谭根林：我带来的是跟教育相关的，因为我们本身是做教育的，在教育领域这么多年，我们最熟悉的也是教育，所以带来的建议也是有关教育的。那天在讨论的时候我也提了三条建议，今天又提了两条。

主持人杨格：具体内容是什么?

谭根林：第一条建议就是小班化教育问题的，经济发展来说，这几年都是江苏在追广东，而且小班化也成了这几天热议的话题。从教育的角度来讲，是广东省在追江苏，江苏、浙江有非常深厚的文化底蕴，确实在教育这块广东是做得不错的。经过这几年的发展，广东省跟江苏的教育的差距在越来越接近，就像江苏跟广东省的经济差距逐渐接近一样。之所以能够接近，也是因为广东省得益于改革开放，尤其是04年广东省率先进入了课程改革，当时全国有4个省，广东是其中之一。通过广东教育人的努力，确实产生了很多经验很多做法，也得到了教育部的重视，各兄弟省市也纷纷来学习，同时也培养了一大批在全国有影响的课程改革的教师、讲师、专家等等。

谭根林：社会经济发展到这一步，如果要使教育内涵得到发展的话，它就必须再进行改革，我觉得教育要从大范围到小范围。而且是国家中长期教育改革发展规划纲要，以及广东省制订的教育改革和发展规划纲要(2010到2020年)都提到了小班化教学，广东省明确说了是要在有条件的地方率先实行小班化教学。

谭根林：广东省实行小班化教学面临着一个编制问题，因为广东省编办以前规定过，像高中的生师比是12.5：1。如果进行小班化教学的话就必须突破这个比例，不突破这个比例没办法进行。

主持人杨格：实行小班化教学，师生比应该达到多少?

谭根林：应该按照班、师比来配置，这样就相对合理一点。50个学生和40个学生一个班，其实需要的老师是一样多的。不会因为今天这个班是50个人，明天是45个人，就可以少一个老师了，开设的课程是这么多，老师还是这么多。发展到这一阶段，用班、师比来配置就更合理。

主持人杨格：杨代表，您今年带来的议案有哪些?

杨冉：我的建议是跟教育有关的，这跟我们的工作有关，我来自的拔萃教育集团是以教育为主体，我们现在旗下有五所学校，师生已经超过一万名。我们一直跟民办教育在打交道，所以这次我提的议案是跟民办教育有关的。我提的意见是广东省应该继续大力支持民办教育的发展。可以这样说，报告里面多次提到产业的转型升级，其实一个地区也好，一个城市也好，它的产业要转型升级，离不开人才的聚集，但人才如何去选择一个城市留下来，就离不开他的小孩去哪读书的问题。作为国际的高端人才，或者是来自全国各地的人才，他们的小孩更多会选择民办学校，所以一个地区的民办学校到底办得怎么样已经成为一个地方去招才、引才、留住人才的一个重要的参数。就广东以来来说，对民办教育的态度应该是很开明的，政策环境也比较好，不过近段时间跟其它地方对比，比如温州跟宁波就提出了几个更大手笔的政策。比如民办老师跟公办老师享有一样的编制，一样的退休待遇。比如教育券的问题，现在读民办教育的小孩没有享受到政府给的成本，温州跟宁波已经用教育券的问题保障读民办教育的学生同样享受公办教育一样的待遇。

主持人杨格：教育券是个什么概念?

杨冉：比如生均成本是八块，政府就会给每个学校一张八千块的教育券，如果去公办学校给了这八千块钱的券，就不用给钱了。但是拿到民办学校，一个学校一年收两万块钱，它拿这个八千块券来，只需要再交一万二，我们可以拿这个券找政府。

主持人杨格：等于政府直接补了钱给你们?

杨冉：不是，是读民办教育学校的学生和公办教育的学生得到一样的待遇。大家公平了，大家享受的政府资源基本上是一样的。接着上面的问题，温州跟宁波还有一个大手笔的做法，为了引进更多的民营资本进去投资，它会按折旧把资产回收，所以一下子引入很多大财团进去投资民办教育。

主持人杨格：也就是降低了办民办教育的风险。

杨冉：对。

谭根林：我再补充一下。还有一个是关于加强实验教学，要设立中学的实验教室，发展到现在，要培养学习的创新精神、创新能力，实验这块是非常重要的。现在各个学校实验的教学发展不平衡，之所以不平衡当然有各种各样的原因，其中很重要的一个原因就是实验的教师不平衡，有的学校或者是薄弱学校甚至没有专职的实验教室，这样的话，它不具备实验技能，他就没有积极性，它也没有竞争力，这也导致培养出来的实验老师也不愿意去从事实验教学。我觉得应该加大这方面的投入，从而培养学生的动手能力和创新精神。

谭根林：第三个建议，发展到这样一个阶段，要给学生适宜的教育，要给每个学生接受最适合的教育。我们现在的高中分成普通高中、职业高中，这应该说有一点分类了，但是还有特殊的方面，对这一块政府应该加大投入，对这样的学生进行教育，培养他们的生存技能等等，我觉得是非常好的。但是现在我们忽略了一块，就是超常学生的教育，按照美国的心理学家和中国心理学家的研究，超常的儿童大概占比千分之一到千分之三，其他省市是有超常教育的实验，而且其他省市也有给予相关支持，但是广东省是没有进入这一系列的。将这部分学生放在普通学生里面接受教育，这也不符合因材施教，所以希望能够进行超常教育的实验。

谭根林：幸福广东，关于怎么样建设幸福广东，我们也提了一个建议，人的幸福有很多，现在全球对幸福的探讨也比较深入，中国这几年也提了这个概念，以前是没有提这个概念的，美国有一个心理学家叫塞里格曼，他创造了积极心理学，提出了幸福的概念。怎么样创建幸福广东，当然有各种各样的因素，我们就想提一个建议，根据幸福的研究，如果一个人能够多参加体育活动，其实能够提高他的幸福度。因为幸福的要素由五个方面组成，即积极的情绪、快乐、投入、人际关系、有意义的活、成功，这几个方面有助于增加幸福度。各个小区在建设和规划的时候，要加强体育设施的建设，因为现在广州、佛山、中山等各个小学建的时候都没有建体育设施，基本上没有球场和其它体育设施，现在的学生、市民体质下降，这是有目共睹的，为什么下降，因为没有这样的体育设施和场地，回到家还不就是上网、看电视、睡觉、玩游戏，这就导致了体质下降，如果有活动场地，不仅体质上升了，而且增加了幸福感，所以应该把体育设施纳入房地产小区的规划里面。

主持人杨格：如果这个规划能够实现的话，大家的幸福指数会提高很多。

谭根林：像国外，很多的体育场地，很多的运动场，现在我们走在城市，都是一栋栋高楼，很少建到有学校的体育场地。今天杨代表提到开放学校体育场地，但是要放开的话也只是非上学时间。

杨冉：现在寒暑假跟周末有开放。

谭根林：我们开放也只是对自己开放，出了问题谁来复杂，出了安全问题谁来复杂，这个一定要说清楚，不说清楚的话学校要承担很大的责任。

主持人杨格：教育关系到人们的幸福，而且教育有一个应有之意，就是让每一个孩子都成为有用之才，这其中涉及到教育的公平这个重要的话题。教育的公平很大程度上体现在外来务工人员子女受教育的基础上，两位觉得广东怎么促进外来务工子女平等地享受教育?

谭根林：应该说现在中央、省都出台了一系列政策，对随迁子女进入到各种类型的学校出台了一系列的政策，包括异地高考，现在广东省也准备异地中考。我觉得这些随迁子女来到了广东省，他们的父母工作了这么多年，给他们提供这么一个机会，确实能够更好地留住人才、集聚人才，还是有必要的。但是对于政策到底怎么实行，还是要进行充分的研究。当然现在无论是国家还是省都在进行研究，我觉得这一点是非常好的。

主持人杨格：其实有不少地方提倡用民营教育来补充公办教育，杨代表对这方面有没有一些切身的体会或者想法?

杨冉：根据我们对市场的了解，其实现在的民办教育是两端，一端是相对比较高端的，是精英教育，另外一端是外来务工子弟进不到公办学校，有时候进得了也不进，因为他们觉得大家都是外来务工子女在一起读书，他们觉得氛围很好，所以民办教育在这方面确实是一个很好的补充。

谭根林：作为公办学校，我们肯定会认真执行国家和省的政策，我们会按照这方面来做，我们不会拒绝外来随迁子女入学，如果他符合政策的话，我们不会拒绝，但是我们也不会去违反政策去把随迁子女强拉进来，我们肯定会按照政策来执行。

主持人杨格：这个话题可能网友们关注得比较多，两位代表是不是能够在接下来五年任期内帮广大的外来务工人员，也包括关心这件事情的网友和公众来提一些相关的议案和建议。

谭根林：那可以。网友可以先把自己的看法通过网络反映出来。

主持人杨格：这次政府工作报告中提到要加强素质教育，有人提出来，在现有的教育体制下提素质教育是给学生增加负担，两位怎么看?